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奥运金牌--国家荣誉还是体育陷阱

奥运金牌--国家荣誉还是体育陷阱

1984年7月29日,一位叫许海峰的中国人,在洛杉矶普拉多射击场击发的最后一枪,以总成绩566环获该届奥运会的首枚金牌,这是中国获得的第一枚奥运会金牌。许海峰也许没有想到,他这一枪也同时打开了一个陷阱--奥运金牌的陷阱。
随着许海峰的这一枪,中国沸腾了。尽管那时中国还没有电视直播,报纸和电台传播着这个振奋人心的消息:“许海峰捅破了一层叫‘东亚病夫’的纸,国际奥委会主席萨马兰奇亲自为他颁奖”,“一个积弱百年的大国,经历了生死涅槃之后,这个东方巨人在1984年的洛杉矶宣布了自己的醒来。”从此体育一下成为中国人实现“强国梦”的象征。

100多年来,中国饱受外国列强的侵略和蹂躏,在中国人内心激起一种强烈的“强国梦”。1949年毛泽东在天安门城楼宣布“中国人从此站起来了”,曾经把我们的“强国梦”点燃到最高潮。1950年代,中国出现了一场史无前例的经济强国运动,“大炼钢铁”、“超英赶美”、“跑步进入共产主义”等激动人心的口号,曾让多少人相信我们的强国梦明天就会实现。但违反自然规律的蛮干,不久就引来“自然灾害”的恶梦,破灭了那场短暂的经济强国梦。

1960年代开始,中国人又把强国梦寄托到军事上。和经济强国梦的失败不同,这次中国政府没有让中国人失望。在“勒紧裤带造原子弹”的军事最优先政策下,中国的军事强国努力取得了重大突破。1964年原子弹爆炸成功,1967年氢弹爆炸成功,1970年人造卫星上天,这些都曾让无数中国人激动得热泪横流。到1970年代,中国拥有了可与美苏超级大国抗衡的世界第三位军事力量,中国军人的士气也达到历史最高潮。一时间中国人确实感到难以言表的自豪感和扬眉吐气,深信中国已经屹立于世界强国之林了。

原子弹爆炸、卫星上天给中国人带来的自豪感,远远不是奥运会金牌可比的。但就在我们享受那种强烈自豪感的同时,人们吃惊地发现:我们碗里的肉没了。此时中国人终于明白“勒紧裤带”造出来的原子弹其代价有多大,军事强国的强国梦实在太沉重,中国人开始厌倦了。

进入1980年代后,邓小平提出裁减军队和军费,集中精力搞经济建设的倡议,得到人们热情的拥护,人们已经没有兴趣与美苏进行原子弹、导弹的竞争了。这次中国政府吸取以前搞“经济大跃进”失败的教训,提出一个比较切合实际的“四个现代化”经济强国梦,到2000年达到小康水平,到2050年达到中等发达国家水平。不过对于很多中国人来说,这个“四个现代化”的强国梦太漫长,如果在这漫长的期间内没有一些让我们感到自豪兴奋的东西的话,很多性急的人会感到郁闷焦躁。

就在此时,随着许海峰的一声枪响,中国人发现一个可以很快实现的新强国梦:体育强国梦。1984年的洛杉矶奥运会,中国队夺得15枚金牌,排名第四,这个金牌的名次使我们找到了可以产生自豪感和畅快心情的那种东西。从此,奥运金牌的数量和名次,成为中国人新的强国梦的寄托。

这次中国政府又没有让中国人失望,中国队的奥运会金牌数量逐年上升,2000年悉尼奥运会获得创纪录的28枚金牌,排名世界第三,比第二位的俄国仅少4枚,中国俨然成为世界第三位的体育大国。奥运会场冉冉升起的五星红旗,此起彼伏奏响的国歌,让中国人感到强国之梦已经离我们不远。

历史有时总要和人们开玩笑,1960年代到1970年代的军事强国梦,把中国军事引上一条畸形发展的歧途;而1980年代燃起的体育强国梦,又把中国体育引入一条畸形发展的歧途,在不知不觉中,中国正在陷入一个奥运金牌的陷阱。

在1984年洛杉矶奥运会以前,国家体委只是一个不太受重视的穷单位,运动员和教练员的待遇也不高。那时的体育界还没有摆脱毛泽东时代“友谊第一、比赛第二”的体育思想,国家体委的办体育宗旨是提高人民的身体素质,即毛泽东说的“发展体育运动,增强人民体质”。而许海峰的那一声枪响,使国家体委的办体育宗旨,一下子从大众体育猛然转移到了竞技体育。此后中国政府提高了运动员和教练员待遇,改善了运动员的训练设备和体育设施,不过那时的提高程度还是有限的。1988年汉城奥运会上,中国队辜负了人们的厚望,仅获得5枚金牌,被后人称为“兵败汉城”。

“兵败汉城”让中国政府明白了夺金牌的难度:奥运金牌有很大的偶然性,单靠少量明星运动员是很危险的,必须要搞人海战术,用“东方不亮西方亮”来确保奥运金牌的数量。此后中国政府大幅度提高了体育经费,并提出一个以争夺奥运金牌为目标的体育发展计划--《奥运争光计划纲要》。

《奥运争光计划纲要》提出,建立一支人数多达17000人左右的以争夺奥运金牌为目标的专业运动员队伍,专职教练员人数也要达到4900人。该计划还提出了具体的奋斗目标:在2000年第27届奥运会上,取得金牌名次在第二集团的领先地位,缩小与第一集团的差距,达成具有80个以上奖牌的争夺实力。

2000年悉尼奥运会上,中国队获得28枚金牌,奖牌总数为59枚,基本达到了《奥运争光计划纲要》提出的要求。面对中国老百姓的金牌期待,中国队交了一份让他们满意的答卷。一时间大家沉浸在振奋的喜悦之中,中国在体育方面取得的巨大成就,证明中国已经成为世界的“体育一等国”,中国人的强国梦已经在体育这个领域提前实现了。这次雅典奥运会显示出来的人们对金牌的渴望和期待,可以说中国人对奥运金牌已经达到“崇拜”的地步。




就在人们为中国奥运健儿的金牌自豪振奋的时候,他们也许不知道,一枚奥运金牌的成本代价有多大。中国为争夺奥运金牌投入了大量人力物力,这是大家有目共睹的。中国用于备战奥运会和体育方面的投资是多少?中国官员对此都是讳莫如深,只是听到体育界的人这样讲:“我们的费用是逐年增加的,我们的费用是得到保证的”。

尽管如此,从各种渠道还是透露出一些信息。据国家射击队介绍,他们练习所使用的枪支、弹药、飞碟均从国外进口,可以想象射击队每天训练的日常消耗不会是一个小数目;据国家羽毛球队介绍,他们每年出国参加外事比赛的费用达六、七百万元。中国各种运动队每年都要出国参加大量的外事比赛,那么整个中国队的外事比赛费用每年应该在亿元以上。

国家体操队教练钱奎说:从2001到2003年,国家体操队每年的费用为2000万元,这只是体操队的训练费用,并不包括运动场馆的建设费用。这样国家体操队备战奥运4年,训练费用就要花去8000万元。如果体操队得到三枚金牌,一枚金牌的成本是2700万元;如果只得到一枚金牌,一枚金牌的成本就是8000万元。

这只是最简单地计算奥运金牌的训练成本,没有把运动员早期培养的费用计算在内,实际上一枚金牌所花费的费用远远高于这个数字。我国主要是以“少年体校”的方式来培养运动员的,培养一个运动员大约需要花费七、八年的时间,所有的费用都由国家负担。现在中国各地少年体校的在校生约有20万人,如果每人每年花费的培训费用为2万元的话,那么20万人一年就要花费40亿元。

体育总局科研所的研究员李力研透露了这样一个数字:1988年汉城奥运会时,体育总局事业费每年10亿元;1992年巴塞罗那奥运会时,体育总局事业费涨到每年30亿元;2000年悉尼奥运会,体育总局事业费又涨到每年50亿元。按这个数据计算,雅典奥运会备战4年,中国就要花费200亿元。如果这次中国队获得30枚金牌,那么每枚金牌的成本就差不多是7亿元,真可谓世界上最昂贵的金牌。

据报道,俄国为了备战雅典奥运会,2004年的体育经费增加了三倍达到33亿卢布,合计人民币约4亿元,而以前俄国的体育经费每年只相当于1亿多人民币,俄国备战雅典奥运会4年的体育开支不超过8亿人民币。俄国这次夺得30枚以上的金牌应该没有问题,这样俄国每枚金牌的成本差不多是2500万人民币,而中国则是7亿人民币。中国夺得一枚奥运金牌的成本为俄国的28倍。

为什么中国的奥运金牌如此昂贵?原来中国又掉进了奥运金牌的另一个陷阱,就是奥运会的比赛项目是根据欧美人的身材特点来设置的。欧美人身材普遍高大,力量和速度是他们的强项;亚太人身材普遍矮小,灵巧和技术是我们的强项。奥运之王的田径比赛项目,是根据欧美人的身材特点制定的,基本都是跑、投等速度和力量的竞技,这就使身材相对矮小的中国人很难与身材高大的欧美人抗衡,因此夺牌的成本就很高。

如果田径设置一些灵巧型比赛项目,比如爬杆(以前曾是奥运项目,后被取消)、跳绳、秋千、武术等,欧美人的身体比较笨重,必难于取胜。所以中国应该联合印度、印尼、日本等亚洲人口大国,向奥运会提出修改比赛项目,多设置一些有利于亚洲人种的比赛项目。亚洲人口占世界人口的60%以上,可是亚洲的奥运金牌数却远远落在欧美后面,这是一件不正常的事。真的是因为亚洲人是病夫吗?我看奥运比赛项目设置的不公平,是造成亚洲奥运金牌偏少的主要原因。

然而中国体委的对策却是“削足适履”,不积极向奥委会抗争项目,而是削自己的脚来硬穿奥运会这双鞋,自然使得中国奥运金牌的成本异常昂贵。前一段时间传闻2008年北京奥运会要增加武术项目,现在似乎是没戏了,好像中国方面也没有特别抗争。

还有更不可思议的事,中国体委又提出了一个“119工程”,就是在田径、游泳、水上等119个枚金牌的奥运亮点项目上重点投入,与欧美国家展开“高端体育”的全面竞争。原来体委的官员听到了老百姓的一些议论:“世界影响大的、群众喜欢看的项目(田径、足球等)没赢,大家不感兴趣的东西拿了一堆奖牌。”119工程的出笼,就是为了满足老百姓的“要求”,提高金牌的含金量,改变中国在田径、游泳、水上等含金量高的项目上亮点太少的被动局面,塑造一个真正一流体育强国的形象。
可是“119工程”挑战的正是中国人的体格最不合适的比赛项目,中国人的先天体格差距注定了“119工程”必然失败。至今为此,包括中国在内的亚洲国家在“119项目”上很少拿到金牌,就是一个很好的证明。而中国体委还在向这个违反自然规律的不现实工程里,大把大把地投钱,他们说:“不追求金牌的体育就是失败的体育,我们对于金牌的追求是不计成本的。” 真是“不追求金牌的体育就是失败的体育”吗?前国家体委主任伍绍祖退任后回到他的湖南老家,在家乡说了这样一番感叹的话:“我当政最大的遗憾是人民的体质改善得还不够快,日本人的体质提高得比我们快,二战后他们的平均身高增加了12厘米,而我们还不到4厘米。我这个1.68米的个头,回到家乡居然算是个大个子,太不像话了。”搞体育出身的伍绍祖的这番话,应该让“金牌第一”的国家体委当政者,有一点反思和清醒。我们的体育,已经忘记增强大众体质的本来宗旨,变成一部争夺奥运金牌的机器。

一般人很难体会“亿元”单位的金钱是一笔多大的财富,因此这里用对比的方式来帮助大家理解中国体育的花费有多大。去年中国“神舟”载人飞船发射成功,航天办主任谢名苞说:“中国载人航天工程已经开展10多年,使用资金约为180亿元人民币。”而10多年来,中国用于体育的经费超过了360亿元,足够搞两个载人飞船的项目。我们也许该问:是奥运金牌的含金量大,还是神舟飞船的含金量大?

近年来中国向俄国购买了不少先进武器,比如排水量8000吨“现代级”导弹驱逐舰(每艘价格4亿美元),“基洛级”常规动力潜艇(每艘价格9000万美元),Su-27先进战斗机(每架价格3500万美元)……。对比一下,中国为准备雅典奥运会,4年间花费200亿人民币,约合25亿美元,这笔经费可以购买6艘导弹驱逐舰,27艘潜艇,70架先进战斗机。200亿元已足够组建一只现代化的舰队了,可以说备战雅典奥运花的钱让我们失去一只现代化的舰队。



1999年8月31日,一群人聚集在颐和园东宫门,庆祝颐和园被联合国教科文组织列入《世界遗产名录》。建设部副部长赵宝江讲话说:“颐和园是世界文化遗产,是中国的骄傲……。”可是这个让中国骄傲的颐和园,却是挪用海军军费建成的,它的建设让中国失去了一只也曾经是中国骄傲的北洋舰队,更给中国带来丧权辱国的割地赔款。今天当我们批评满清政府挪用军费造花园的时候,是不是也应该想到,我们现在也在变相地挪用军费去打造奥运金牌。是为国争光的奥运金牌重要,还是保家卫国的军舰战机重要?




去年联合国官员托马舍夫斯基考察了中国的教育状况后,批评中国政府对教育不够重视,其实每个中国人都能切身体会到中国教育现状的危机。我们的官员们一提到办教育,就会面露愁容地说:地方政府资金难,没有钱啊。地方政府真的没有钱吗?

最近在《陕西日报》上看到一篇题为“省体育事业成果丰硕”的报道,文中说:“借西部大开发及四城会的东风,我省扩建、改建了一批体育场馆,全省各级政府共投资近20亿元,扩大体育用地6000余亩,其中省体育场等设施建设达到亚洲一流。”陕西是中国的贫困省,陕西是全国失学儿童比较严重的地区,而陕西省却在没有钱修建小学的同时,花20亿元来修建亚洲一流的体育场馆。可见在我们的官员心中,“教育工程”的份量,和“奥运工程”比起来,实在是太轻了。

为了使中国贫困地区的失学儿童上学,海内外的华人发起了“希望工程”捐款活动,帮助贫困地区修建“希望小学”。为失学儿童修建一所希望小学的费用不过20万元左右,而夺取一枚奥运金牌的成本则要7亿元,用这笔钱可建造3500所希望小学。如果按每所小学100人计算,建造3500所希望小学,就能挽救35万儿童避免成为文盲。打个不恰当比方:中国队每拿一枚奥运金牌,就要付出35万儿童失去受教育机会的代价。如果把备战雅典奥运会的200亿元用来办教育,能够修建10万所希望小学,可以让1000万失学儿童上学读书。假如你坐在领导人的位置上支配这200亿元,你是选择夺取30枚奥运金牌,还是选择让1000万失学儿童上学读书呢?

2000年悉尼奥运会,澳大利亚联邦政府投资3.2亿美元,用于体育场馆建设和城市改造。希腊是50年来承办奥运会的最小国家,但希腊是奥运会的故乡,希腊政府为了办好这届奥运会,提出了33亿美元的预算,为悉尼奥运会投资的10倍以上。由于希腊的计划过于宏伟庞大,在实际修建过程中不断超支,现在已超过70亿美元,据预测雅典奥运会的最终花费可能高达120亿美元,这笔开销将使希腊人20年喘不过气。不过好在希腊已从欧盟获得了经费补助。

中国申办2008年奥运会成功之后,中国的气魄更大,北京奥运会的投资预算额为350亿美元,是奥运史上破纪录的最大规模投资,可见中国人对奥运会和奥运金牌已经达到如痴如醉的地步了。但我们也应该知道这样一个常识:把中国比作一个金字塔的话,科技、教育、国防就是金字塔的基底,而竞技体育则是修建在基底之上的金字塔顶尖。奥运的狂热正使我们作出非理智的行动,我们正在抽取金字塔基底的砖瓦,去修造它的顶尖。这样持续下去的话,中国这座金字塔总有一天要失去平衡而崩塌。

好在中国政府已经意识到了这个问题的严重性,开始对奢华的北京奥运工程做重大的修改。位于北京市北辰东路的2008年奥运会主会场--国家体育场,是瑞士建筑师赫尔佐格设计的鸟巢形超现代建筑。这个“鸟巢”体育场的造价高达35亿元,有一个可开启的屋顶,能容纳10万观众。现在“鸟巢”体育场的修建已经停工,它正在修改设计方案,去掉可开启的屋顶,以减少造价。2004年7月27日,北京市市长王岐山传达了上级“节俭办奥运”的精神,他说:在筹办2008年奥运会过程中,北京奥组委及其他相关部门必须牢固树立“节俭办奥运”的观念,尽最大努力降低工程造价。

曾几何时,要办一届“盛况空前”的北京奥运这种大操大办的宣传销声匿迹,“节俭办奥运”悄悄成为北京奥运的主旋律,大概中国政府领导人察觉到中国的国力已越来越承受不起倾尽资源发展“金牌体育”的重荷。有人甚至提出在2008年北京奥运之后,取消国家体育总局等庞大体育机构,学习西方国家的办体育方法,国家只负责大众体育,把竞技体育交给民间去办。

在另一方面,中国老百姓对奥运金牌的要求“水涨船高”,也把中国体育推进一个恶性循环的怪圈。人们对奥运金牌的期待越来越高,不仅要求奥运金牌的数量一届比一届多,而且希望获得更多田径、游泳等含金量高的金牌,这就给中国体委一个很大的社会压力。为了满足老百姓“水涨船高”的要求,体委不得不进一步投入更多的人力物力,以保证向老百姓交一份“满意”的答卷。为了确保2008年北京奥运夺金牌的数量和质量,体委将扩大国家队的编制,增设国家二队,把目前1300多人的国家队扩大到3000人以上。但在扩大体育队伍的背后,又会带来多少成本开支的增加呢?

在各种媒体的轰轰烈烈宣传下,奥运金牌的竞争已经上升到国家荣辱的竞争,记者们正在编织奥运金牌让中国赢得了世界的尊重的神话。可是他们偏偏忘了交待一件重要的事情:体育只代表一个国家文明进步的一个侧面,而并非全部。前苏联、前东德的奥运金牌数都大大超过西方国家,可是前苏联、前东德非但没有赢得世界的尊重,反而自己土崩瓦解了。这个前车之鉴对我们来说意味着什么呢?

一个国家赢得世界的尊重要靠综合国力,而综合国力的提升要靠“科教兴国”。投入大量的人力物力去点燃“奥运金牌”这股虚火,难道不是丢了西瓜捡芝麻吗?我们固然盼望夺得更多的奥运金牌,但我们也应该明白:奥运金牌承受不起我们所有的强国梦。

现在奥运金牌已经变成一个汲取国家金钱财富的陷阱,它让我们陷得越来越深而又难于自拔。我们应该回想一下40年前军事强国梦的教训。40年后的今天我们明白了一个道理:原子弹是我们需要的,但它不是我们的全部,我们不能为它付出太多。然而在40年前的当时,如果有人提议“我们不要为造原子弹付出太多”,会有几个人能听得进去呢?

今天我们又面临着同样的情况。在人们对奥运金牌欢呼雀跃的时候,如果有人说:“奥运金牌是我们需要的,但是它不是我们的全部,我们不能为它付出太多”,又会有几个人能听进去呢?也许20年后,等我们舔着奥运金牌强国梦给我们带来的创痛时,人们才会明白:今天的我们多么幼稚。  
迎风奔跑自由是方向,追逐雷和闪电的力量。

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金牌再多,医院里的人不减,同样是是病夫,全民健身只能是句空话。
跑完了再说,否则在这你就没有发言权!

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这篇文章应该让我们国家的体育官员集体学习学习,触动触动他们的心灵。反省反省决策的失误,还能亡羊补牢。
凡是不可取代的是坚持

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我只看看,我不说话。逐步的改进大家都是看得到的。
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Dan 说 (9:32):
其他的一些东西、数据认同的,但最后一段我绝对不同意
炫跑夏日-左脚前掌裂了个小口子,无语问苍天ing 说 (9:34):
好像有点效率低下
炫跑夏日-左脚前掌裂了个小口子,无语问苍天ing 说 (9:34):
我在想:那些钱是不是真的全部用到运动员身上了
炫跑夏日-左脚前掌裂了个小口子,无语问苍天ing 说 (9:34):
中间被黑掉的不少吧
Dan 说 (9:35):
照他们的逻辑我们投入了那么多经费发展国防,当兵的都是废物,战机战船研究出来的效率也低下了?
Dan 说 (9:36):
改成国外的体制,费用就全用到运动员身上了?国外有运动员被教练控制的,被联赛控制的,被赌博集团控制的,那些又算什么?且数量不在少数
炫跑夏日-左脚前掌裂了个小口子,无语问苍天ing 说 (9:36):
你好像特别激动
Dan 说 (9:36):
这些人就是坐着说话不腰疼,看了点书找了点数据就装大尾巴狼
Dan 说 (9:38):
因为这些人的口气一副我看了很多东西你们都不懂就我清楚的样子,大家都知道中国的弊病,也逐渐改进的有退步的,总的来说我们是慢慢开始和世界有了接触,干嘛一副中国体育怒其不挣的样子。
炫跑夏日-左脚前掌裂了个小口子,无语问苍天ing 说 (9:39):
金牌再多,医院里的人不减,同样是是病夫,全民健身只能是句空话。
Dan 说 (9:39):
直白点说,没老毛的两弹一星,这些人会有时间有空间有思考的地方让他们去查那些数据考虑中国体育的未来?
Dan 说 (9:40):
老美医院一样人多
炫跑夏日-左脚前掌裂了个小口子,无语问苍天ing 说 (9:40):
只跟差的比?
Dan 说 (9:40):
哪个国家的医院人都多
炫跑夏日-左脚前掌裂了个小口子,无语问苍天ing 说 (9:40):
中国大众健身意识太弱
炫跑夏日-左脚前掌裂了个小口子,无语问苍天ing 说 (9:40):
群众体育开展不力
Dan 说 (9:41):
有么,现在好多了
炫跑夏日-左脚前掌裂了个小口子,无语问苍天ing 说 (9:41):
好多运动场馆都挪做他用了
Dan 说 (9:41):
篮球有个框框就可以了,早上锻炼的人也多了
炫跑夏日-左脚前掌裂了个小口子,无语问苍天ing 说 (9:41):
像我家那块儿,本来说要建一个运动场的,最后的结果是房地产开发去了
炫跑夏日-左脚前掌裂了个小口子,无语问苍天ing 说 (9:42):
原来的体校运动场,成了商业城
炫跑夏日-左脚前掌裂了个小口子,无语问苍天ing 说 (9:42):
这些是政府指导下的,我们小老百姓也没什么好说的
炫跑夏日-左脚前掌裂了个小口子,无语问苍天ing 说 (9:43):
还有就是群众自身的健身意识问题
炫跑夏日-左脚前掌裂了个小口子,无语问苍天ing 说 (9:43):
小孩子都被压去补习班,没空玩体育
炫跑夏日-左脚前掌裂了个小口子,无语问苍天ing 说 (9:43):
上班族为了钱拼命,没空健身
炫跑夏日-左脚前掌裂了个小口子,无语问苍天ing 说 (9:43):
只有退休的老人可以走走路
Dan 说 (9:44):
晚上散步的人也很多,运动有不同的方式,有人喜欢流汗的有人喜欢慢热的,不能因为跑吧的人看不见大众不怎么参与跑步、篮球、游泳就成了全民没意识撒。早十几年解决的是温饱问题,健康的确不是关注的。但我下班的时候看见不少中年、老年、青年在街上、河边散步,我也觉得大家是为了健康而开始努力了。
炫跑夏日-左脚前掌裂了个小口子,无语问苍天ing 说 (9:44):
嗯,近两年健身意识复苏了
Dan 说 (9:44):
不是所有的人都喜欢激烈运动的,如果他一天能走上1个小时、几十分钟的路程,也是好的
炫跑夏日-左脚前掌裂了个小口子,无语问苍天ing 说 (9:45):
但是25~40这个年龄段的人还是大多数没意识或者没条件进行规律性的健身活动
炫跑夏日-左脚前掌裂了个小口子,无语问苍天ing 说 (9:46):
中国高考这个东东确实害了一批小孩子,从幼儿园起就得拼命和人争,痛苦
炫跑夏日-左脚前掌裂了个小口子,无语问苍天ing 说 (9:47):
刚刚那个帖子,你回个帖仨
Dan 说 (9:48):
当人解决了温饱问题,健康、运动这些意识是会慢慢出现了。文革的时候,谁有空想健康啊,改革初期,的确需要发展经济,现在的年轻人,不是他们不想,老板很抠门,发薪水给你是要能最大限度的压榨,政府部分,应酬又那么多,让人家怎么办?看看现在有驴友、自驾团、这些人周末都经常出来聚在一起,他们也是抓着自己少得可怜的空闲时间来放松、轻松的锻炼身体,我觉得,总的来说,大家都有健康意识,只不过个人条件不同,不能用统一标准来衡量
Dan 说 (9:49):
我不想去回帖,和这种人观念不一样且差距很大,回了只有打口水仗。从字里行间能看出这人也是固执类型的,算了
炫跑夏日-左脚前掌裂了个小口子,无语问苍天ing 说 (9:54):
呵呵,我说的不准确。往后看,我指的是你反驳的时候引用别国差的部分,帖子里说我国方面差的时候,你说:其它国家一样差
Dan 说 (9:54):
其实中国现在很多东西都开始慢慢尝试联赛制度了,这就是进步嘛,以前我们哪听过什么乒乓球还有俱乐部,我们的国球不是国家支持的嘛为什么要俱乐部。有很多项目的确也很痛心,因为奥运取消了很多项目就转向、消失、运动员退役,如果有联赛制度也许会对运动员有保障
Dan 说 (9:54):
中国棒球队就是让我觉得悲壮的队伍,也反映了中国社会体育制度的弊病
炫跑夏日-左脚前掌裂了个小口子,无语问苍天ing 说 (9:55):
我是觉得,被人说差没关系,和别人比差的程度就不好了
Dan 说 (9:55):
他们先提差的啊
炫跑夏日-左脚前掌裂了个小口子,无语问苍天ing 说 (9:55):
总不能人家说我国腐败,我们自己不解决腐败,只回给人家一局:非洲比我们更腐败吧
Dan 说 (9:56):
而且个个是社会普遍现象,莫非外国医院都是空的?或者外国医院的病人全是意外造成的?
Dan 说 (9:56):
他们凭什么说中国医院的病人就是不锻炼才搞得体制差的?

Dan 说 (9:57):
金牌再多,医院里的人不减,同样是是病夫,全民健身只能是句空话。
炫跑夏日-左脚前掌裂了个小口子,无语问苍天ing 说 (9:57):
我是觉得,被人说差没关系,和别人比差的程度就不好了

炫跑夏日-左脚前掌裂了个小口子,无语问苍天ing 说 (9:57):
总不能人家说我国腐败,我们自己不解决腐败,只回给人家一局:非洲比我们更腐败吧

Dan 说 (9:57):
这个例子本来就是以偏概全,我也是针对这个例子来说而已
炫跑夏日-左脚前掌裂了个小口子,无语问苍天ing 说 (9:57):
sigh
炫跑夏日-左脚前掌裂了个小口子,无语问苍天ing 说 (9:58):
你也犯了看不见自己的毛病
Dan 说 (9:59):
人人都一样,所以我说了我也不想上去留言,因为他们有他们的思想,我有我的观点,当双方都固执的时候,对一个问题到最后也许就变成了口水仗,反而双方都看不见对方的初衷是什么
炫跑夏日-左脚前掌裂了个小口子,无语问苍天ing 说 (9:59):
一有人说我国哪里不好,你立马反驳,情绪激动。这个表现用在直接对外上可以,内部讨论的时候还是多找找自身毛病,悄悄改掉比较好
Dan 说 (10:01):
我也经常觉得我们国家这里毛病那里不好,不过觉得在奥运这个时候,金牌也是运动员教练拼出来的,不管怎么认为这个含金量低、效率不高,毕竟他们是战胜了对手付出了汗水获得的,至少在这个时刻,我个人不喜欢看见这些类似的评论。
Dan 说 (10:02):
看见金牌数量长的时候,我个人就是很开心很骄傲
Dan 说 (10:02):
所以,以后这种类似的话题最好不要在我们俩之间提起,观念不同,说多了心情不好
炫跑夏日-左脚前掌裂了个小口子,无语问苍天ing 说 (10:04):
蔡元培先生兼包并蓄的思想还是要学习下的仨
Dan 说 (10:06):
我的总体思想就是,大家的方式不同而已,不能因为方式不同就说其他人不注意锻炼吧。至于社会体制,说实话这些上网的人是决策者吗?能参与决策吗?既然不能,就从自己做起,能影响周围的人就影响,影响不了也不是你自己的错,
Dan 说 (10:10):
在其位、谋其职,你是老百姓就过好老百姓,让自己的爸爸妈妈有空去散步,带着老婆多逛逛公园河沟,带着小孩多玩玩跑跑,自然身心健康,天天上网抨击金牌是陷阱、体制有问题,搞得自己忧国忧民多累
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哈哈,楼上从哪里加的好友啊,说话挺有哲理啊,一看就是个国家公务员,素质不是一般的高!
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清风听雨醉舞剑,红袖添香夜读书!

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人人都知道中国在奥运会上的金牌只代表了中国体育局,并没有把这些当着是自己的事情,为什么呢。
因为
体育馆我们进不起,也不是随时能进去的地方。比较大的公园根本就是钱字当头。不过上海大宁公园的做法比较讲人性,早上8:00前,进公园免费。8:00后收费了。


世纪公园就是铁公鸡,守卫门的不会输给铜墙铁壁。残疾人、70以上的老人免费,他们可以在5:00起进公园,一般人多少花点人民币才可以在7:00后进去,这时候进去,在太阳下跑步?


   哎,,,,,,奥运会啊-------金牌,不惜资本。
  哎,,,,,,国民的税收-----体质,想运动不能少一分钱。



刚才把这放进水塘里了。

[ 本帖最后由 越跑越胖 于 2008-8-16 15:31 编辑 ]
凡事包容、凡事相信、凡事盼望、凡事忍耐。
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Dan 说 (9:59):
人人都一样,所以我说了我也不想上去留言,因为他们有他们的思想,我有我的观点,当双方都固执的时候,对一个问题到最后也许就变成了口水仗,反而双方都看不见对方的初衷是什么
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看了楼上两位的回帖,我觉得Dan 的这句话说对了。听到不同言论的时候,多数人第一反应是驳斥,而不是自省,对方观点中即使有对的,也会为了争口头赢面而忽视。
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我还是那句话,中国在参加国际比赛拿金牌和发展群众体育两个方面,确实存在着一手硬、一手软的问题。我们看到中国运动员拿了金牌确实兴奋,但是,中国的群众体育运动开展的差又是一个不可回避的问题。

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我的读后感:这篇帖子的确引起了我的深思,我也感觉到一个无知者的愚昧,的确,他们受过多少伤痛才走上了金牌榜,而无知者只知道看那精彩的比赛,甚至加以苛刻,谁又能体会到运动员的艰辛呢?再说,亚洲人的身体素质天生就没有澳美非洲的好,能在世界大舞台上夺冠是多么不容易。而赛后,确很少有人过问运动员身体还好吗,受伤了吗,也很少有人给运动员于安慰,而大家只看到的是金牌榜上的排名和国家的收入状况,却把奥运会商业化了~~

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那个DAN其实是个愤青
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这种体育体制下的国民身体素质其实并不好,国民体质是每况俞下啊,现在的学生“豆牙型”、“小胖墩“身材越来越多了,还不如是七、八十年代时的全民体育环境,那时班级门口都有一个水泥简易乒乓球台,下课有时间就练,现时的体育体制是到了非改不可的地步了。

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金牌再多,医院里的人不减,同样是是病夫,全民健身只能是句空话。

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上个月去看一下 少年武术比赛   
靠  那个变态  不到十岁的小朋友 要做空中转体720度接劈叉  
说  这是规定要上难度

这不是体操和杂技吗
怪不得中国武术进不了奥运   
如果那些先人前辈们能从棺材里活过来
看上一眼
肯定会口吐血大叫一声又死过去......

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武术不如不改变一下,还走杂耍或表演的路子,最终还是上不了赛场的。韩国的跆拳道以及西方的拳击为什么能参加奥运会,中国难道不能从中想到些什么吗?
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清风听雨醉舞剑,红袖添香夜读书!

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一方面是世界夺金大国,一方面是全民健身的弱国。真不知道我们的体育会走向何方?
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中国的许海峰还很多 很多···
为人生100个圆满马拉松而跑!
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金牌大大的有,医院病人多多的,药费自己快快拿出,运动没时间的
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在中国。奥运金牌,就是现代的鸦片。
快乐的奔跑,让生命充满活力

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试试跑吧的人能不能容忍不同观点的存在:
为什么都只注意到中国的问题?
就没人想到奥运金牌对于国人信心和国家荣誉、民族自豪感的提升作用,也没人想到奥运金牌带来的群众影响力?
想当年女排5连冠的时候,多少人受女排影响去练排球,多少单位用女排精神鼓舞员工提高生产力。奥运金牌的作用不容忽视!
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我还是勤快地训练长跑,参加我的跑马活动,上述的问题我理解不透啊。
为人生留下美好的记忆而跑!

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引用:
原帖由 nana 于 2008-8-18 09:01 发表
试试跑吧的人能不能容忍不同观点的存在:
为什么都只注意到中国的问题?
就没人想到奥运金牌对于国人信心和国家荣誉、民族自豪感的提升作用,也没人想到奥运金牌带来的群众影响力?
想当年女排5连冠的时候,多少人受女排影响去 ...
我们还是跑好我们的马拉松,我们需要好身体,金牌是属于别人的,金牌不等于健康
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不要提什么国人信心和国家荣誉、民族自豪感了,少涨点价,多关注一下民生比什么都强。现在肉都死贵,听说奥运会完事后,水电油煤气都要涨价,得一百块金牌有什么用,难道开车烧空气吗?
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